LOG DE LA TERTULIA EN EL CANAL #COMICS
22:58 15,15: @Abominable ¦ Hoy la tertulia versará sobre el comic El Ciclo de Irati.
22:58 15,15: @Abominable ¦ ¿Alguien quiere abrir la tertulia?
22:58 15,15: @Abominable ¦ Scriptia, Covadonga, don_secretario.
22:58 @Scriptia ¦ Pues comentaba que podríamos comenzar por el dibujo, como va siendo costumbre
22:58 15,15: @Abominable ¦ La manera que más o menos se ha vuelto una tradición es hablar primero del dibujo…
22:59 @Scriptia ¦ Eso XD
22:59 15,15: @Abominable ¦ Como además es la parte que más le interesa a don_secretario…
22:59 15,15? Covadonga ¦ simple pero efectivo, colorista…
22:59 15,15: @Abominable ¦ me parece bastante apropiado empezar por ahí.
22:59 15,15: @Abominable ¦ ¡Vale!
22:59 don_secretario ¦ sisi
22:59 15,15: @Abominable ¦ Empecemos.
22:59 @Scriptia ¦ A mí en principio los colores del cómic me cegaron..
23:00 @Scriptia ¦ Me parecieron muy llamativos..
23:00 @Scriptia ¦ Esos amarillos, naranjas, verde chillones.
23:00 @Scriptia ¦ Pero el dibujo es dinámico, muy comiquero
23:00 15,15? Covadonga ¦ efectista
23:00 @Scriptia ¦ Sí
23:00 15,15? Covadonga ¦ a mí me gusta que sea colorista, la verdad
23:00 15,15: @Abominable ¦ Sí, si. Covadonda lo llama simple, pero yo no lo encontré simple. Lo encontré cargado de detalles…
23:00 15,15? Covadonga ¦ y lo requiere, a fin de cuentas es el bosque y seres elementales
23:00 don_secretario ¦ es un comic complicado de ver
23:00 @Scriptia ¦ Ahora bien, a mí me ha dado dolores de cabeza distinguir el contenido del dibujo.
23:01 15,15? Covadonga ¦ y más en pantalla
23:01 don_secretario ¦ es un sistema que les gusta creo a los frnaceses ya que hay muchos comic con este estilo
23:01 15,15? Covadonga ¦ yo lo leí con el comical
23:01 15,15? Covadonga ¦ no me gusta leer en pantalla pero hice una excepción
23:01 15,15? Covadonga ¦ a mí me gusta mucho el franco-belga
23:01 @Scriptia ¦ Comparado con el del cómic anterior, que era tan clarito, éste ma he costado horrores.
23:01 15,15: 06<—— ¦14 m3330 06[14s6BF06@14CKq7ta.DHkHrf.virtual06]14 sale
23:01 15,15: @Abominable ¦ Yo con el CDisplayEx. Es una maravilla de aplicación altamente recomendable.
23:01 don_secretario ¦ esta tan detallado y lleno que es muy facul perderse
23: don_secretario ¦ ese uso yo
23: don_secretario ¦ y estoy usando un monitor de 46 pulgadas y aun asi es complicado verlo
23: don_secretario ¦ muy dificil
23: @Scriptia ¦ Mi monitor es pequeño y tengo que usar la lupa para leer
23: don_secretario ¦ me cuesta no perder la linea argumental
23: 15,15: @Abominable ¦ Convengo con don_secretario y con Scriptia… No es un comic «fácil» de leer… pero desde luego… es un comic que ha prestado mucha atención al dibujo.
23:03 @Scriptia ¦ Si, yo el dibujo lo veo bien.
23:03 15,15: @Abominable ¦ Quiero decir… al contrario que otros comics que hemos leido anteriormente como el de Falsas Apariencias…
23:03 don_secretario ¦ es una maravilla tecnicamente
23:03 15,15: @Abominable ¦ donde el dibujo está al servicio de la historia…
23:03 don_secretario ¦ ese comparado con este es un monigote
23:03 @Scriptia ¦ Tiene mucho dinamismo.
23:03 15,15: @Abominable ¦ el dibujo está al servicio de sí mismo.
23:03 @Scriptia ¦ Sí, cierto.
23:04 15,15: @Abominable ¦ A mi me encanta la profusión de detalles. Se percibe el esfuerzo que hay detrás.
23:04 15,15: @Abominable ¦ El comic te sumerge en el universo a través de su estética.
23:04 15,15? Covadonga ¦ el mío es de 21
23:04 15,15? Covadonga ¦ y con todo puede, no me gusta leer en pantalla
23:04 don_secretario ¦ como muy bien dijo Abominable (creo) el comic japones busca contar hostoiras y el dibujo es secundario aqui en el comic europeo el dibujo es el que cuenta la histoira
23:04 15,15? Covadonga ¦ el texto… bueno, lo leí todo
23:04 15,15? Covadonga ¦ pero a veces costaba
23:05 don_secretario ¦ la letra de los bocadillos es pequea muy dificil de leer
23:05 don_secretario ¦ tienes que usar muchoel zoom
23:05 don_secretario ¦ o leerlo en una pantalla gigante
23:05 15,15: @Abominable ¦ Sí. Convengo con don_secretario en que en el comic de la europa continental hay muchos dibujantes divas.
23:06 15,15? Covadonga ¦ la mía es de 21″ y no tuve que usar el zoom
23:06 @Scriptia ¦ Como habéis dicho tiene muchos detalles, pero a mí me ha costando distinguir algunos.
23:06 15,15? Covadonga ¦ el dibujo no es de línea clara, desde luego
23:06 15,15: @Abominable ¦ Desgraciadamente ocurre a menudo que la historia no está a la altura de su magnífico dibujo.
23:06 @Scriptia ¦ Eso, Covadonga.
23:06 15,15: @Abominable ¦ No. No es.
23:06 15,15: @Abominable ¦ 😀
23:06 15,15? Covadonga ¦ me refiero «simple» a que es el bosque y seres elementales y tal, no ciudades…
23:06 @Scriptia ¦ Aquí pasa al revés que en la historia anterior..
23:06 don_secretario ¦ este sistema de rellenar la pagina es para recrearse enel dibujo
23:06 15,15? Covadonga ¦ me recordó un poquito a Azpiri…
23:07 15,15: @Abominable ¦ Bien visto, Covadonga 😀
23:07 15,15: @Abominable ¦ Pero tiene personalidad… y tiene fuerza. Eso no me lo negareis. Además… me encanta ese feeling caricaturesco.
23:07 15,15: @Abominable ¦ 😀
23:07 15,15: @Abominable ¦ Me gusta más que el dibujo hiperrealista.
23:07 15,15? Covadonga ¦ a mí no me disgustó el tema ni cómo lo trata
23:07 15,15? Covadonga ¦ está entretenido
23:07 @Scriptia ¦ Yo no te lo niego.
23:07 15,15: @Abominable ¦ ¿No creeis que ahí más imaginación
23:07 15,15: @Abominable ¦ en un dibujo así…
23:08 don_secretario ¦ por lo que yo he visot el mercado franco belga esta acostumbrado a este sistema (no he leido en profundidad)pero hay muchos ejemplos similares de diferente autoes
23:08 15,15: @Abominable ¦ que en un dibujo que parece un calco de una fotografía?
23:08 15,15? Covadonga ¦ mmm… depende… hay estilos que van con cierto tipo de historias
23:08 @Scriptia ¦ Sí, y además hay personajes curiosos
23:08 15,15: @Abominable ¦ Sí, sí. Si quieres te paso de unos comics con esa estética, don_secretario.
23:08 15,15? Covadonga ¦ en este funciona, desde luego
23:08 @Scriptia ¦ que crea la fantasía del dibujante.
23:08 15,15? Covadonga ¦ annie goetzinger hace figurines pero me gusta 🙂
23:09 15,15? Covadonga ¦ en otro estilo muuy diferente
23:09 don_secretario ¦ gracias Abominable pero tengo material para aburrirme jejej
23:09 15,15: @Abominable ¦ A mi me gusta recrearme en las verrugas del Tartalo.
23:09 @Scriptia ¦ Yo creo que lo importante es que el artista deje su estilo y su impronta..
23:09 @Scriptia ¦ ya sea más realista o menos.
23:09 15,15: @Abominable ¦ Convengo con Scriptia plenamente.
23:10 don_secretario ¦ por supuesto
23:10 @Scriptia ¦ Luego, dentro de eso, hay gustos para todos.
23:10 don_secretario ¦ pero este estilo ya re pite mucho enel comic frnaces
23:10 15,15: @Abominable ¦ No es el tipo de dibujo del que te olvidas mientras lees. Es reconocible.
23:10 15,15: @Abominable ¦ 😀
23:10 15,15: @Abominable ¦ Sin embargo…
23:10 15,15: @Abominable ¦ hay una cosa que no comprendo.
23:11 15,15: @Abominable ¦ ¿Por qué pensaís todos que es un comic francés?
23:11 15,15: @Abominable ¦ ¡Es un comic español!
23:11 15,15: @Abominable ¦ 😀
23:11 @Scriptia ¦ Yo no sé si lo distinguiría en otro cómic.
23:11 @Scriptia ¦ Lo dicen por el mercado..
23:11 don_secretario ¦ nono
23:11 don_secretario ¦ no es español
23:11 15,15: @Abominable ¦ Vamos, vamos…
23:11 @Scriptia ¦ Es que antes le he hecho la misma consideración a don_secretario.
23:11 don_secretario ¦ es uncomic hecho por españoles para el mercado frances
23: @Scriptia ¦ Y me ha dicho eso.
23: 15,15: @Abominable ¦ Ya, ya.
23: don_secretario ¦ la editorial lo saco para el mercado frances-belga
23: don_secretario ¦ pero se ha editado aqui por supuesto
23: 15,15: @Abominable ¦ Pero para mi es español. Blacksad acaba de ganar el premio nacional del comic…
23: don_secretario ¦ (por eso me ley lacritias)
23: don_secretario ¦ no mepecemos con los «nacionalismos»
23:13 15,15: @Abominable ¦ No empecemos con los mercados.
23:13 15,15? Covadonga ¦ mmm… a ver si pillo blacksad
23:13 don_secretario ¦ no importa quien lo hizo sino a quien va dirigido
23:13 15,15? Covadonga ¦ eso del gato no me atrajo, en principio
23:13 15,15: @Abominable ¦ Ja,ja. Es un dulce gatito, Covadonga.
23:13 15,15: @Abominable ¦ Pero volcamos a nuestra Irati.
23:13 don_secretario ¦ a ver
23:13 15,15: @Abominable ¦ Mi posición con el dibujo es….
23:14 don_secretario ¦ si recordais el primer comic era japo y aqui discutimos que ese comic aqui no vale nada
23:14 don_secretario ¦ pero como todos recordais venia de japon allli a lo mejro era una obra d ecultpo
23:14 @Scriptia ¦ Si ha llegado aquí es que hay mercado aquí.
23:14 don_secretario ¦ a quien va dirigiro es muy importatne
23:14 @Scriptia ¦ porque estaba traducido.
23:15 15,15: @Abominable ¦ No importa.
23:15 15,15: @Abominable ¦ Valores el comic por lo que es. Como obra de arte.
23:15 @Scriptia ¦ Puede ser importante y puede no serlo, don_secretario, dependiendo de la personalidad del artista..
23:15 15,15: @Abominable ¦ Como dice don_secretario… ignoremos las nacionalidades.
23:15 15,15? Covadonga ¦ por ejemplo lo de los pies deformes está en muchas historias
23:15 don_secretario ¦ para mi quien haga un comic (nacionalidad ) no me interesa no es un dato relevante
23:15 15,15? Covadonga ¦ otra historia con temática parecida es la de Melusina
23:15 @Scriptia ¦ Hay algunos que son más fieles a sí mismos que al mercado.
23:15 15,15: @Abominable ¦ ¿La de Melusina?
23:15 15,15: @Abominable ¦ No la conozco.
23:15 15,15: @Abominable ¦ Mmm…
23:16 15,15: @Abominable ¦ Sea como fuere…
23:16 15,15: @Abominable ¦ sobre el dibujo.
23:16 don_secretario ¦ buscando melusina
23:16 15,15: @Abominable ¦ A mi me gustó mucho. Mucho muchísimo. Es cierto que complicaba la lectura.
23:16 don_secretario ¦ a ver si la tengo
23:17 15,15: @Abominable ¦ … pero ¿eso hace de él un mal dibujo?
23:17 don_secretario ¦ (insiso para comentar un punto )
23:17 15,15: @Abominable ¦ Hay comics que se venden sólo por el dibujo.
23:17 @Scriptia ¦ A mí me ha gustado su fuerza, el dinamismo y la imaginación que despliega. Por contra, no me ha gustado lo poco claro que es.
23:17 don_secretario ¦ si tubierams un a web podriasmo hacer un analisis grafico de esotos temas para compara
23:17 15,15: @Abominable ¦ La historia es una excusa para que el dibujante exhiba su habilidad.
23:17 don_secretario ¦ Scriptia a ver si la creas pronto
23:17 15,15: @Abominable ¦ 😀
23:17 @Scriptia ¦ Pues no queda ná, don_secretario.
23:18 15,15: @Abominable ¦ ¿Y no os gusta la estética cartoon del comic?
23:18 don_secretario ¦ pue shabra que acelerarlo
23:18 don_secretario ¦ por supeusto es muy buen
23:18 15,15? Covadonga ¦ no, es una historia clásica, como un cuento
23:18 15,15? Covadonga ¦ hay muchas así
23:18 @Scriptia ¦ Sí, por eso he dicho que es muy comiquero, pensando en los dibujos animados.
23:18 don_secretario ¦ es un recurso muy bueno
23:18 @Scriptia ¦ Tiene muchos efectos de ruido y de todo.
23:19 @Scriptia ¦ piok, borummmmm
23:19 @Scriptia ¦ y de todo.
23:19 15,15: @Abominable ¦ Sí, sí. ;-D ¡Era muy ruidoso!
23:19 @Scriptia ¦ Jajaja
23:19 15,15: 04<—— ¦14 ahiram 04[14ppZ4vUQDy04@14Ambv6N.BZvUsm.virtual04]14 cierra 04[Quit: Chat desde la web http://www.chathispano.com – Kiwi 04]
23:19 15,15: @Abominable ¦ Pues siguiendo ahora la tradición que inaguró Lady S la semana pasada…
23:19 15,15: @Abominable ¦ propongo que le pongamos una nota al dibujo.
23:20 don_secretario ¦ yo pongo un 8
23:20 15,15: @Abominable ¦ Empezaré yo. Le doy un 8.
23:20 15,15: @Abominable ¦ ¡Ah!
23:20 don_secretario ¦ jjaja
23:20 15,15: @Abominable ¦ Pues sí.
23:20 don_secretario ¦ perdon
23:20 @Scriptia ¦ Yo es que estoy dudosa..
23:20 @Scriptia ¦ porque en habilidad técnica le pondría muy buena nota..
23:21 @Scriptia ¦ pero es que me he dejado los ojos para distinguir las cosas
23:21 don_secretario ¦ pero….¿
23:21 don_secretario ¦ sierto tambien
23:21 @Scriptia ¦ y eso te echa para atrás
23:21 15,15: @Abominable ¦ Ja,ja., ja.
23:21 15,15: @Abominable ¦ A veces mejor, no significa «mejor».
23:21 15,15: @Abominable ¦ ¿Verdad?
23:21 15,15? Covadonga ¦ sí, yo tb por ahí, llego al 8
23:21 @Scriptia ¦ Pues no.
23:21 don_secretario ¦ hay que valorar en mercado franco-belga para este dibujo
23:21 @Scriptia ¦ Yo un siete y medio.
23:21 15,15? Covadonga ¦ yo tengo tendencia a calificar por alto el dibujo porque yo misma no sé hacer la O con un canuto
23:22 15,15: @Abominable ¦ ¡Vale! Más o menos convergemos sobre esto.
23:22 15,15? Covadonga ¦ es importante tb el entintando, como dijimos antes… esos colores 🙂
23:22 15,15? Covadonga ¦ reventones del bosque 🙂
23:22 don_secretario ¦ insiso
23:22 15,15? Covadonga ¦ y los ropajes 🙂
23:22 don_secretario ¦ si habeis reparado hay 3 tomso
23:22 15,15: @Abominable ¦ Totalmente de acuerdo. La paleta de colores de este comic está muy lograda.
23:22 don_secretario ¦ cada tomo esta dibujado de diferente manera
23:22 don_secretario ¦ no habeis valorado eso??
23:22 @Scriptia ¦ Sí, es un integral con tres partes.
23:22 @Scriptia ¦ Sí, el primero es amarillo
23:23 @Scriptia ¦ El segundo verde
23:23 15,15: @Abominable ¦ El primero es más abigarrado que el resto…
23:23 @Scriptia ¦ Sí, y más chillón.
23:24 15,15: @Abominable ¦ El dibujo se simplifica.
23:24 don_secretario ¦ aja y el ultimo ?
23:24 @Scriptia ¦ Pero bueno, los colores alegres no tiene nada de malo, excepto que te deslumbran
23:24 @Scriptia ¦ XD
23:24 don_secretario ¦ qe me contais del ultimo tomo
23:24 15,15: @Abominable ¦ Es bastante más vulgar que el primero.
23:24 @Scriptia ¦ El último es más mixto.
23:25 @Scriptia ¦ No tiene una personalidad colórica tan definida.
23:25 15,15: @Abominable ¦ Eso es.
23:25 don_secretario ¦ sabesi que tecnica han usado para dibujarlos
23:25 don_secretario ¦ ?
23:25 @Scriptia ¦ Yo no.
23:25 don_secretario ¦ jejje no has hecho los deberes Scriptia
23:25 15,15: @Abominable ¦ Ilústranos, don_secretario.
23:25 don_secretario ¦ los dos primero tomos son acuarelas
23:26 don_secretario ¦ el primero com todos os habeis dado cuenta esta supertrabajado
23:26 @Scriptia ¦ Yo no me leo críticas antes, don_secretario XD
23:26 don_secretario ¦ jeje yo si es importante
23:26 don_secretario ¦ pero bueno es solo mi estilopersonla
23:26 don_secretario ¦ personal*
23:26 don_secretario ¦ sigo
23:27 don_secretario ¦ como decia el primero se empleo a fondo el autor
23:27 15,15: @Abominable ¦ Sea como fuere el primero tenía un dibujo que te deja una sensación más personal. El último converge a cosas que ya he visto antes incluso demasiadas a veces. Un dibujo más «mundano».
23:27 don_secretario ¦ el segundo por problemas editoriales no se empleo tanto
23:27 don_secretario ¦ y el ultimo ahi esta la sorpresa
23:27 don_secretario ¦ es digital ,,,,
23:27 don_secretario ¦ se uso un ordenador
23:27 don_secretario ¦ por eso es completamente disto
23:28 don_secretario ¦ este comic no tubo venta
23:28 don_secretario ¦ fue un fracaso
23:28 don_secretario ¦ por eso el tercer tomo se hizo abaratndo costes
23:28 don_secretario ¦ a parte que no se edito en todos los sitios
23:28 don_secretario ¦ yu se hizo a la prisa y corriendo
23:29 15,15: @Abominable ¦ Interesante, interesante.
23:29 don_secretario ¦ por eos las tres partes son diferentes tecnicamente hablando
23:29 don_secretario ¦ el ultimo tomo es muy flojo (segun la critica)
23:29 don_secretario ¦ a mi me gusta ese tipo de dibujo no me desagras
23:29 don_secretario ¦ ademas le dio mas ligeresa visualmente y se lee mejor
23:29 don_secretario ¦ pero ya sabies para gustos los colores
23:29 @Scriptia ¦ Sí, se lee mejor
23:30 don_secretario ¦ editorialmetne un fracaso
23:30 15,15? Covadonga ¦ por cierto, ¿cómo interpretais el final, ella se queda dormida en plan hibernación o bella durmiente?
23:30 15,15: @Abominable ¦ Estupenda elección con este comic que nos permite ver todo este catálogo de situaciones.
23:30 don_secretario ¦ al parecer el sistema digital no gusta a los lectores
23:30 @Scriptia ¦ Ahora lo vemos en la temática y contenido, Covadonga.
23:30 don_secretario ¦ sisi Covadonga
23:31 @Scriptia ¦ Por ir un poco por orden, Covadonga 😀
23:31 15,15: @Abominable ¦ Puedo reconocer que mi 8 se debe a la primera impresión que tuve. Esto es; el tomo 1.
23:31 don_secretario ¦ valoremso los tres tomos por separado seria curioso
23:31 15,15: @Abominable ¦ Luego, indudablemente la cosa, «empeoró»… pero las sensaciones iniciales fueron suficientemente buenas para que se lo personase.
23:31 15,15: 04<—— ¦14 Serendipia7 04[14k6UFSusT504@14CAgbe1.BdjriV.virtual04]14 cierra 04[Quit: Chat desde la web http://www.chathispano.com – Kiwi 04]
23:32 15,15: @Abominable ¦ Sería interesesante haberlo hecho, pero dado que es un integral hemos valorado el integral.
23:32 @Scriptia ¦ Sí, yo creo que es suficiente con una puntuación..
23:32 15,15: @Abominable ¦ Ya habrá otras oportunidades para esos malabarismos.
23:32 don_secretario ¦ (perdonad a serendipia no podia quedarse mal y no queria interrumpir con un adios es timida)
23:32 15,15: @Abominable ¦ 😀
23:32 15,15: @Abominable ¦ ¡Perdonada!
23:32 @Scriptia ¦ No pasa nada, don_secretario, la gente sale y entra de los canales sin problemas.
23:33 15,15: @Abominable ¦ Y ahora que ya hemos establecido que el dibujo nos gustó a todos…
23:33 15,15: @Abominable ¦ pasemos a la temática…
23:33 15,15: @Abominable ¦ ¿Os parece?
23:33 @Scriptia ¦ Bien, bien.
23:33 15,15? Covadonga ¦ a mí me gusta mucho el tema de hadas y elementales, y es un cuento bastante bonito
23:34 15,15? Covadonga ¦ aunque al final en el fondo Eneko es algo egoísta, desde luego se sacrifica más Irati
23:34 15,15: @Abominable ¦ Muchas gracias, don_secretario por tus comentarios sobre el dibujo. Han enriquecido la cuestión considerablemente. Te felicito por tu investigación)
23:34 @Scriptia ¦ Sí, está bien que haya alguien que aporte esos datos.
23:34 @Scriptia ¦ Y no sólo sus impresiones personales.
23:34 don_secretario ¦ de nada
23:34 15,15: @Abominable ¦ Bueno. Creo que es injusto eso que dices sobre Eneko. Eneko pertenecía al mundo de los hombres…
23:35 15,15: @Abominable ¦ y el medalló era importante para los hombres.
23:35 15,15: @Abominable ¦ Además…¿cómo podía saber cómo se iban a desencadenar las cosas?
23:35 15,15: @Abominable ¦ En realidad yo me sentí como Eneko en más de una ocasión.
23:35 15,15: @Abominable ¦ No me enteraba de nada.
23:35 @Scriptia ¦ ¿Por qué consideras que es un poco traidor, Covadonga?
23:35 @Scriptia ¦ Yo es que he visto que ambos se apoyaban siempre..
23:35 15,15? Covadonga ¦ no parece preocuparse demasiado al final de lo que es de Irati
23:36 @Scriptia ¦ Cuando uno estaba en peligro, iba el otro, y así sucesivamente.
23:36 15,15: @Abominable ¦ Bueno… Derramó unas lagrimitas. ¿No?
23:36 @Scriptia ¦ Pero creo que es porque ella desaparece.
23:36 15,15? Covadonga ¦ sí, se salvan varias veces, pero al final del todo Eneko no parece precoparse mucho de lo que le pasó a Irati… y tampoco investiga demasiado
23:36 15,15: @Abominable ¦ ¿Donde se dice que con la muerte del Tartalo el equlibrio mágica se iba a la porra?
23:36 @Scriptia ¦ Le dice que la deje.
23:36 15,15: @Abominable ¦ Deja que repase yo esas páginas…
23:36 @Scriptia ¦ Pues una sorpresa..
23:36 15,15: @Abominable ¦ Un momento.
23:37 @Scriptia ¦ porque además se supone que ella no podía matarlo
23:37 @Scriptia ¦ sólo herirlo
23:37 15,15: @Abominable ¦ En la página 142, Eneko mira hacia atrás. Es posible que Eneko comprendió antes que Irati que su amor era imposible.
23:37 @Scriptia ¦ Al menos eso cree ella.
23:38 15,15: @Abominable ¦ No, no. Eneko mira hacia atrás porque sabe que ya no volverá a Irati.
23:39 @Scriptia ¦ ¿Entonces te parece traidor o no?
23:39 15,15: @Abominable ¦ Irati lo rechaza, porque todo lo ha echado a perder por un estupido pedazo de metal.
23:39 15,15: @Abominable ¦ Irati lo rechaza porque Eneko la ha obligado a hacer un daño terrible al mundo de los duendes.
23:40 15,15: @Abominable ¦ Con la muerte del Tártalo Luxa muerte…
23:40 15,15: @Abominable ¦ y parece que la magia se desvanece.
23:40 @Scriptia ¦ Muere la magia, digamos
23:40 @Scriptia ¦ Eso.
23:40 15,15? Covadonga ¦ Luxa es su abuela en realidad aunque nunca lo dice, ¿no¿?
23:40 @Scriptia ¦ La magia queda en la oscuridad..
23:40 15,15? Covadonga ¦ o sí lo dice?
23:40 @Scriptia ¦ ya no se puede ver ni palpar.
23:40 @Scriptia ¦ Yo no he visto que lo diga.
23:40 15,15? Covadonga ¦ pero da esa impresión
23:40 15,15: @Abominable ¦ No. Nunca dice quien es Luxa. Es la madre adoptiva de Irati.
23:41 15,15: @Abominable ¦ O algo parecido.
23:41 15,15? Covadonga ¦ a mí me daba la impresión de que era la abuela por su parte elemental
23:41 15,15? Covadonga ¦ eso tendría sentido
23:41 @Scriptia ¦ No se puede descartar la idea..
23:41 15,15? Covadonga ¦ Irati, aparte, no era elemental puro
23:41 @Scriptia ¦ De todas formas puede ser un aya fiel..
23:41 @Scriptia ¦ No, era hija de un guerrero montañes
23:41 15,15: @Abominable ¦ Sí. Ella es mestiza. Pero a todos los efectos es una criatura del bosque.
23:41 15,15: @Abominable ¦ Huele a duende.
23:41 @Scriptia ¦ y de una lamia.
23:41 15,15: @Abominable ¦ Eso es.
23:42 15,15? Covadonga ¦ puede más en ella su parte de elemental
23:42 @Scriptia ¦ De ahi las pezuñas que se gasta la nena
23:42 15,15: @Abominable ¦ Y eso es una cosa que me gustó mucho del comic.
23:42 15,15? Covadonga ¦ la de su madre
23:42 15,15: @Abominable ¦ Te pone en contacto con una mitología que no conocías.
23:42 15,15? Covadonga ¦ yo algo conocía, ten en cuenta que soy del norte
23:42 15,15? Covadonga ¦ la mitología de asturias, incluso galicia, y cantabria
23:42 @Scriptia ¦ Sí, te hablan de muchos personajes de la mitología asturiana.
23:42 15,15? Covadonga ¦ no es muy distinta de la del país vasco
23:42 @Scriptia ¦ Sí, sí
23:42 15,15: @Abominable ¦ Todas esas palabras «vascas»… está claro que significaban algo en alguna parte.
23:43 @Scriptia ¦ Por eso tampoco creo que sea para un público francés exclusivamente..
23:43 15,15: @Abominable ¦ «Aiarra»
23:43 15,15: @Abominable ¦ ;-D
23:43 15,15? Covadonga ¦ por cierto cuando visité el país vasco, la casa de unos amigos en Apatamonasterio estaba al pie del monte Amboto, que se supone es una de las moradas de Mari 🙂
23:43 @Scriptia ¦ Si no hubieran utilizado otro tipo de mitología.
23:43 15,15? Covadonga ¦ tb está la parte del país vasco-francés 🙂
23:43 15,15: @Abominable ¦ No sabñia que tal cosa existía.
23:43 15,15: @Abominable ¦ Ja, ja. Muy bueno Covadonga. Pues sí. Pues sí.
23:44 @Scriptia ¦ Yo he estado leyendo la trilogía del Baztán
23:44 15,15? Covadonga ¦ que la parte de la mitología coincide, algo más pirenaica, quizá 🙂
23:44 @Scriptia ¦ Y también te habla de la cueva de Mari
23:44 15,15? Covadonga ¦ claro
23:44 15,15? Covadonga ¦ bueno, de momento van dos
23:44 @Scriptia ¦ Y en la novela tiene su imortancia
23:44 15,15? Covadonga ¦ buenas novelas por cierto
23:44 @Scriptia ¦ Sí, ahora sale la otra, Covadonga.
23:44 15,15? Covadonga ¦ y sí, tb salen esos seres
23:44 15,15? Covadonga ¦ ofrenda a mari, se llamará la 3ª
23:44 15,15: @Abominable ¦ Es verdad. Seguro que Mari es una divinidad céltica auténtica.
23:44 15,15? Covadonga ¦ la leeré en seguida, enganchan
23:44 @Scriptia ¦ Sí, el bahusarán o como se diga.
23:45 15,15? Covadonga ¦ los vascos son de origen aún más antiguo, indoeuropeo
23:45 @Scriptia ¦ No sé exactamente el nombre.
23:45 15,15: @Abominable ¦ Sí, sí.
23:45 15,15: @Abominable ¦ No se tiene muy claro el origen del euskera…
23:45 15,15: @Abominable ¦ pero lo que si se tiene claro es que NO es de origen Indoeuropeo.
23:45 @Scriptia ¦ Los Caltzagorris son como duendecillos pequeños
23:45 @Scriptia ¦ muy laboriosos:
23:46 15,15: @Abominable ¦ Eso es. Llo de «Galtzagorris»
23:46 15,15: @Abominable ¦ me dejó fascinado.
23:46 @Scriptia ¦ ¿Qué quieres que hagamos, qué quieres que hagamos?
23:46 @Scriptia ¦ Constructores.
23:46 15,15: @Abominable ¦ Y os fijásteis que parecen medio dormidos…
23:46 15,15: @Abominable ¦ con los ojos entrecerrados…
23:46 15,15: @Abominable ¦ 😀
23:46 15,15: @Abominable ¦ Parecen como cansados pero no están cansados en absoluto.
23:46 @Scriptia ¦ Jaja, sí, les pesan los párpados.
23:46 15,15: @Abominable ¦ ¡Eso es!
23:47 15,15: @Abominable ¦ Y sólo son tres. Y los zapatitos que llevan…
23:47 15,15: @Abominable ¦ Esas sandalias tan cucas.
23:47 15,15: @Abominable ¦ 😀
23:47 @Scriptia ¦ Los Aiarras son como vampiros.
23:47 @Scriptia ¦ Sí, ese ropaje es encantador, jaja
23:47 15,15: @Abominable ¦ Sí, sí. Son criaturas pequeñas, y bastante cómicas…
23:47 15,15: @Abominable ¦ pero feroces.
23:47 15,15? Covadonga ¦ el problema de esos es que una vez que ls pones a trabajar siempre te piden más labor
23:47 15,15? Covadonga ¦ y si no pueden volverse contra ti
23:47 15,15: @Abominable ¦ ¡Ah!
23:48 15,15? Covadonga ¦ eso cuentan muchas historias
23:48 15,15? Covadonga ¦ hay que saber pararlos… 🙂
23:48 @Scriptia ¦ Ese detalle no lo sabía.
23:48 15,15: @Abominable ¦ Mira tú que detalle. Yo no estoy en contacto con todas esas tradiciones.
23:48 15,15: @Abominable ¦ Estoy más en contacto con los elfos y los enanos anglosajones y germánicos…
23:48 15,15? Covadonga ¦ o como espantar a los trasgos, elementales ladronzuelos con un agujero en la mano
23:48 @Scriptia ¦ yo tampoco y está bien cuando te aleccionan.
23:48 15,15: @Abominable ¦ que con esa mitología ibérica.
23:48 15,15: @Abominable ¦ ¡Qué lamentable!
23:48 15,15? Covadonga ¦ esparcer granos para que al intentar cogerlos
23:48 15,15? Covadonga ¦ se les escurran por el agujero de la mano
23:48 15,15? Covadonga ¦ les dé rabia y se vayan
23:49 don_secretario ¦ vaya
23:49 15,15: @Abominable ¦ ¡Qué curioso!
23:49 15,15: @Abominable ¦ 😀
23:49 @Scriptia ¦ Qué cosas tan curiosas
23:49 don_secretario ¦ esta mitologia la desconozco
23:49 15,15: @Abominable ¦ Y tanto.
23:49 15,15? Covadonga ¦ mitología asturiana, simplemente 🙂
23:49 don_secretario ¦ tengo que repasar mi material para encontra que hay
23:49 15,15: @Abominable ¦ Claro. ¡Covadonga tenía que ser!
23:49 15,15: @Abominable ¦ 😀
23:49 15,15? Covadonga ¦ aquí el señor del bosque no es el Basajaun
23:49 15,15? Covadonga ¦ sino el Busgosu
23:50 don_secretario ¦ este comic se basa en esa mitologia no es inventada … es real (si se puede decir eso)
23:50 15,15? Covadonga ¦ muy similar
23:50 @Scriptia ¦ Allí da la impresión de que la mitología está más viva que en otros sitios, Covadonga.
23:50 @Scriptia ¦ O que ha sido más intensa en su vivencia
23:50 @Scriptia ¦ y por eso pervive.
23:50 15,15? Covadonga ¦ de hecho tenemos un amigo que es un excelente ilustrador y folclorista aqui
23:50 15,15? Covadonga ¦ Alberto Alvarez Peña
23:50 @Scriptia ¦ También es que el bosque da mucho juego para eso.
23:50 15,15? Covadonga ¦ sus cuadernos de campo son impagables
23:50 15,15: @Abominable ¦ Hay que ver. A mi las criaturas negras, los Aiarras, me recordaban a las del juego Patapon.
23:51 15,15: @Abominable ¦ Vaya, vaya.
23:51 @Scriptia ¦ Qué maravilla, Covadonga.
23:51 15,15? Covadonga ¦ va por los pueblos más remotos hablando con las personas más ancianas y tratando de recoger lo que puede antes de que se pierda del todo
23:51 @Scriptia ¦ No conozco ese juego, Abominable, pero parece simpático, jejeje
23:51 15,15: @Abominable ¦ Sí, sí. Los bosques del norte dan siempre la impresión de ser más impenetrables.
23:51 don_secretario ¦ nunca lo oi tampoco
23:51 15,15: @Abominable ¦ Pero es que en el norte la tradición céltica perduró más.
23:52 15,15: @Abominable ¦ La romanización fue más debil allí…
23:52 @Scriptia ¦ Ah, qué labor tan encomiable, Covadonga.
23:52 @Scriptia ¦ Sí, algo de eso es, claro.
23:52 @Scriptia ¦ Porque la cantidad de criaturas mitológicas es impresionante.
23:53 15,15: @Abominable ¦ Pues sí. Pues sí. Una labor encomiable. Pero lo que se ha perdido ya excede con mucho lo que queda por perderse. Me pregunto si es «triste» en realidad. Parece el signo natural de los tiempos.
23:54 15,15: @Abominable ¦ Por otra parte, está claro que sin toda esa mitología nuestros fantásticos serían más pobres.
23:54 15,15: @Abominable ¦ Mmm…
23:54 @Scriptia ¦ Si, bueno, por lo menos en este cómic
23:54 don_secretario ¦ es inebitable la evolucion… y las desapariciones
23:54 @Scriptia ¦ hemos hecho un ejercicio de imaginación
23:54 @Scriptia ¦ y recordado esas criaturas.
23:54 15,15: @Abominable ¦ De cualquier manera me fascinó esa jerga. Le daba un aire de verosimilitud a todo…
23:54 15,15? Covadonga ¦ es gran ilustrador y profesor de dibujo
23:54 15,15: @Abominable ¦ y sobre todo…
23:54 15,15? Covadonga ¦ ponez en google «alberto álvarez peña»
23:55 @Scriptia ¦ Veamos
23:55 15,15: @Abominable ¦ que había más de ese universo que no nos mostraba el comic.
23:55 15,15: @Abominable ¦ ¡Veamos!
23:55 @Scriptia ¦ Ahí veo un libro que se llama Cuélebre.
23:56 15,15? Covadonga ¦ na, busca imágenes
23:56 @Scriptia ¦ Ah, vale
23:56 15,15: @Abominable ¦ http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFgxMTc1/z/aDIAAOxyVaBS5Enh/$_35.JPG
23:56 15,15: @Abominable ¦ 😀
23:56 @Scriptia ¦ Jaja, qué majos y qué típicos los duendecillos
23:57 15,15: @Abominable ¦ Mirad qué interesante.
23:57 @Scriptia ¦ con su gorro rojo
23:57 15,15: @Abominable ¦ http://1.bp.blogspot.com/_ZKwi2HpR3M8/SrYRZqLWYYI/AAAAAAAAJ3Y/bK_V_PR8qK8/s400/pataricu.jpg
23:57 don_secretario ¦ tiene muchos libros
23:57 15,15: @Abominable ¦ ¿No os recuerda a alguien?
23:57 @Scriptia ¦ Un Polifemo
23:57 don_secretario ¦ el personaje malo del comic
23:57 15,15: @Abominable ¦ O a nuestro Tártalo favorito.
23:57 15,15: @Abominable ¦ 😀
23:57 @Scriptia ¦ Jajaja
23:57 don_secretario ¦ ese
23:57 @Scriptia ¦ El cuélebre me ha recordado al dragón
23:58 @Scriptia ¦ Tartalut.
23:58 don_secretario ¦ ya he dicho que esta basado enla mtologia vasca
23:58 don_secretario ¦ no es una histori inventada
23:58 15,15? Covadonga ¦ Como que en realidad es un dragón, el cuélebre
23:58 15,15? Covadonga ¦ versión mitología asturiana
23:58 @Scriptia ¦ Claro.
23:58 15,15: @Abominable ¦ Sí. Sabía que el universo estaba basado en la mitología vasca…
23:59 15,15: @Abominable ¦ y es verdad que la historia rezuma a leyenda…
23:59 @Scriptia ¦ Yo por los nombres, más que nada XD
23:59 15,15: @Abominable ¦ Lo que yo no sé es como de fiel es a la historia.
23:59 don_secretario ¦ yo admito qu eno sabia nada peo la critiac aayuda para esto ejejje
23:59 @Scriptia ¦ Será una interpretación comiquera.
23:59 don_secretario ¦ una interpretacion a secas … jejeje como cualquier version
Session Time: Thu Nov 13 00:00:00 2014
00:00 15,15: @Abominable ¦ Lo del caballo mágico a cambio de la sombra es casi un clásico.
00:00 don_secretario ¦ mas para serca o lejos ya depende de como lo veamso cada uno
00:00 15,15: @Abominable ¦ Es un intercambio típico de las leyendas.
00:00 @Scriptia ¦ Si, porque además hay muchas frases relativas a eso..
00:00 @Scriptia ¦ qué mala sombra tienes..
00:00 15,15: @Abominable ¦ Al final Eneko recuera su sombra ¿no?
00:00 don_secretario ¦ jejej Scriptia
00:00 15,15: @Abominable ¦ *recupera*
00:00 15,15? Covadonga ¦ hasta en peter pan está lo de la sombra 🙂
00:01 @Scriptia ¦ Sí, Covadonga.
00:01 15,15? Covadonga ¦ se supone, sí, al desaparecer como dices la magia…
00:01 @Scriptia ¦ Incluso hay una sombra mística..
00:01 @Scriptia ¦ con la que juega la deidad con nosotros.
00:01 15,15? Covadonga ¦ aha
00:01 15,15? Covadonga ¦ bueno, la que te pueden robar será esa, supongo
00:01 15,15? Covadonga ¦ no la física mayormente
00:01 15,15? Covadonga ¦ bueno, debo irme despidiendo
00:01 @Scriptia ¦ Sí, al acabar la magia..
00:01 15,15: @Abominable ¦ Mmm. Ja,ja. Vaya, vaya.
00: don_secretario ¦ un pacer leerte Covadonga
00: 15,15? Covadonga ¦ igual… 🙂
00: @Scriptia ¦ y porque también
00: 15,15? Covadonga ¦ a ver cuál ponéis para la próxima 🙂
00: don_secretario ¦ como dije toda una experta
00: @Scriptia ¦ Buenas noches, Covadonga :)))
00: 15,15? Covadonga ¦ ay… que me sonrojo
00: 15,15: @Abominable ¦ Por otro lado el tema de una antigua tradición que se ve desplazada por la nueva tradición (la cristiana) aparece en la tradición artúrica.
00: 15,15: @Abominable ¦ ¡Ah! Estupendo Covadonga.
00: 15,15: @Abominable ¦ Te agradecemos tu contribución.
00: @Scriptia ¦ Muchas gracias, Covadonga, por compartir el cómic con nosotros
00: @Scriptia ¦ y tus estupendas aportaciones.
00:03 @Scriptia ¦ :))
00:03 15,15: @Abominable ¦ También ha sido entendida como la del secretario. :-}
00:03 15,15: @Abominable ¦ Pero antes de irte…
00:03 don_secretario ¦ un buen fichaje ya os lo conte
00:03 @Scriptia ¦ Sí, cierto.
00:03 15,15: @Abominable ¦ ¿podrías darnos tu nota para la historia y contenido?
00:03 15,15: @Abominable ¦ ¡Qué emoción!)
00:03 don_secretario ¦ jajaj
00:03 @Scriptia ¦ Jaja
00:04 15,15? Covadonga ¦ pues un 7,5-8
00:04 15,15? Covadonga ¦ 7,75
00:04 15,15? Covadonga ¦ hale
00:04 @Scriptia ¦ Ea, ahí queda 🙂
00:04 15,15? Covadonga ¦ ni p’a ti ni p’a mí 🙂
00:04 15,15: @Abominable ¦ Ja,ja.
00:04 don_secretario ¦ jajja
00:04 15,15: @Abominable ¦ Bueno. Bueno. Si que le gustó.
00:04 15,15? Covadonga ¦ a vernos 🙂
00:04 15,15: @Abominable ¦ Muy bien Cova.
00:04 @Scriptia ¦ Hasta pronto, Covadonga 🙂
00:04 15,15: @Abominable ¦ Abominables despedidas.
00:05 don_secretario ¦ que descances Covadonga
00:05 15,15? Covadonga ¦ a ver qué se pone para la próxima vez 🙂
00:05 @Scriptia ¦ En el topic estará, Covadonga
00:06 15,15: @Abominable ¦ Como iba diciendo la historia suena conocida pero me chifla… una criatura mágica confia en un humano (que no es malo, pero que es humano)…
00:06 don_secretario ¦ lopongo en elos anuncios
00:06 @Scriptia ¦ y si no me preguntas, Covadonga 🙂
00:06 @Scriptia ¦ o don_secretario informa en su canal.
00:06 15,15: @Abominable ¦ y su amor lleva a la destrucción de todo su mundo.
00:06 don_secretario ¦ eso
00:06 15,15: @Abominable ¦ Sí, sí.
00:06 15,15: @Abominable ¦ No te preocupe, Cova.
00:06 @Scriptia ¦ ¿Seguimos?
00:06 don_secretario ¦ el amor siempre trae desgracias
00:06 15,15? Covadonga ¦ hombre, el mundo sigue… no bien, no como debe, pero sigue… y su amor era imposible
00:06 15,15: @Abominable ¦ Pero instala el CDisplayEx que es una maravilla con globos.
00:07 15,15: @Abominable ¦ El mundo de Irati se entiende.
00:07 15,15? Covadonga ¦ ??
00:07 don_secretario ¦ por supuesto
00:07 15,15? Covadonga ¦ cdDisplayEX?
00:07 don_secretario ¦ es el progra para ver los comic cbr
00:07 15,15? Covadonga ¦ Yo leí este con comical
00:07 15,15? Covadonga ¦ y bueno…
00:07 15,15: @Abominable ¦ Sí, sí. Es un lector de comics con opciones muy interesantes.
00:07 15,15? Covadonga ¦ ¿es mejor ese que tú dices?
00:07 don_secretario ¦ cuestion de gustos pero yo lo uso
00:08 don_secretario ¦ me da mejores resultados
00:08 15,15: @Abominable ¦ Yo estoy muy feliz.
00:08 15,15: @Abominable ¦ En otra ocasión…
00:08 don_secretario ¦ es mas ligero y se pueden abrir barios comic al mismo tiempo
00:08 15,15: @Abominable ¦ tendremos una tertulia al respecto.
00:08 15,15: @Abominable ¦ 😀
00:08 15,15: @Abominable ¦ Irati es abrazada por la naturaleza…
00:08 @Scriptia ¦ Jaja, ¿sobre programas para ver cómics?
00:08 15,15: @Abominable ¦ Igualito, igualito a Cruz del Sur.
00:08 15,15? Covadonga ¦ yo de momento seguiré con el comical… no necesito abrir varios al tiempo
00:08 @Scriptia ¦ Sí, la temática está relacionada, Abominable.
00:08 don_secretario ¦ jaja cuestion de gusto yalo dije
00:09 15,15? Covadonga ¦ sí, la chica de cruz del sur recuerdo que tb tenía poderes mágicos y tb era traicionada en el amor
00:09 don_secretario ¦ lo dicho el amor es una desgracia siemrpe
00:09 15,15: @Abominable ¦ ¿Traicionada por amor? No, no.
00:09 @Scriptia ¦ También es la pérdida de la naturaleza frente a la civilización, representada por la religión.
00:09 don_secretario ¦ o casi siempre
00:09 15,15? Covadonga ¦ puedo ajustarlo a tope al monitor y no creo que consiga más resolución, y no tengo ganas de andar bajando más programas
00:09 15,15: 04<—— ¦14 Covadonga 04[14abismo04@14AaDBgL.CpciGt.virtual04]14 cierra 04[Quit 04]
00:10 don_secretario ¦ si habeis visto malefica …iden de lo mismo
00:10 don_secretario ¦ el amor y la desgracia van de la mano
00:10 15,15: @Abominable ¦ 😀 Sí. Aunque en esa peli…
00:10 @Scriptia ¦ El amor es sufrimiento, el amor es infortunio, que decía un personaje de Dreyer.
00:10 don_secretario ¦ hay miles de historias que reflejasn este desencuentro
00:11 @Scriptia ¦ Pero yo creo que más bien es la incomprensión..
00:11 @Scriptia ¦ el egoísmo..
00:11 don_secretario ¦ incomprension?
00:11 @Scriptia ¦ y la diversidad de intereses..
00:11 don_secretario ¦ cierto
00:11 @Scriptia ¦ Hombre, hay formas de entender el mundo que son incompatibles con otras.
00:11 15,15: @Abominable ¦ el personaje masculino no se explora para nada. Nunca se explica claramente el por qué. Uno tiene la sensación que no se contó toda la historia. Y ese es uno de los puntos fuertes de la peli. Ahora podrían hacer una peli sobre el villano de Maléfica para conocer su punto de vista.
00: @Scriptia ¦ No hay forma de casarlas.
00: don_secretario ¦ el amor no se ve de igual forma por parte de losdos amantes
00: @Scriptia ¦ Eneko es algo contradictorio
00: 15,15: @Abominable ¦ De todas formas, yo no creo que Eneko traicionara a Irati. No de forma consciente. Eneko no tiene manera de saber a done le llevarían sus acciones…
00: don_secretario ¦ bueno no la mato porque la amaba …es almenos es algo bueno …. pero …
00: 15,15: @Abominable ¦ porque nadie se toma la molestia de explicarle nada.
00:13 @Scriptia ¦ Por un lado parece que sólo le importa ella, pero Irati en eso sospecha..
00:13 @Scriptia ¦ en un momento dado
00:13 @Scriptia ¦ Dice que no viene por ella, sino por el sello.
00:13 15,15: @Abominable ¦ Yo creo que Eneko estaba entre atrapando entre el amor a Irati, y el respeto a su abuelo y el deber para con su pueblo.
00:14 @Scriptia ¦ Sí, pero como dices no es consciente de que ambas cosas sean incompatibles
00:14 @Scriptia ¦ y que den lugar a la muerte de aquello que amaba
00:14 @Scriptia ¦ Incluso a Luxa la apreciaba
00:14 @Scriptia ¦ No creo que le quisiera hacer ningún daño
00:15 15,15: @Abominable ¦ Eso es.
00:15 15,15: @Abominable ¦ Yo sinceramente empatizo con Eneko. Entiendo sus motivos. Ahora bien, reconozco que Irati es la que lo da todo por la relación. La que llega más lejos.
00:15 @Scriptia ¦ Pero ocurre la catástrofe y nadie se la espera.
00:15 15,15: @Abominable ¦ Eneko no hace un sacrificio semejante.
00:15 @Scriptia ¦ Sí, eso sí, no se lo piensa, a pesar de las advertencias de Luxa
00:15 15,15: @Abominable ¦ ¡Eso es!
00:15 @Scriptia ¦ Sale de forma impulsiva.
00:16 15,15: @Abominable ¦ Una parte que me gustó mucho…
00:16 @Scriptia ¦ Se introduce en el peligro sin reflexionar
00:16 @Scriptia ¦ sólo motivada por salvar a Eneko
00:16 @Scriptia ¦ ¿Cuál fue?
00:16 15,15: @Abominable ¦ es cuando Luxza trata de detenerla invocando a las ramas de los árboles y la vegetación…
00:16 15,15: @Abominable ¦ e Irati la emprende con las ramas esas…
00:16 @Scriptia ¦ Sí, recuerdo esa parte, porque pareciera que las mismas hojas y árboles son los que stán hablando
00:17 15,15: @Abominable ¦ y entonces aparece Luxa llena de arañazos y sangrando.
00:17 @Scriptia ¦ Sí, sí
00:17 @Scriptia ¦ Como buena hija de la naturaleza.
00:17 15,15: @Abominable ¦ Cómo si la sabia derramada fuera su sangre.
00:17 @Scriptia ¦ Así es.
00:17 @Scriptia ¦ Es un página, con varias viñetas
00:18 @Scriptia ¦ que se recrean en ese paraíso natural
00:18 @Scriptia ¦ al que Luxa apela.
00:18 15,15: @Abominable ¦ Sí. sí.
00:18 15,15: @Abominable ¦ Luego está lo del castillo.
00:18 @Scriptia ¦ ¿También se desmorona, no?
00:18 15,15: @Abominable ¦ Se supone que lo empezó la madre de Irati… y luego lo continua Irati…
00:18 15,15: @Abominable ¦ porque sería del hombre con quien se casaría.
00:19 15,15: @Abominable ¦ Es una especie de dote o algo así.
00:19 @Scriptia ¦ Sí, y además iba a ser la morada del próximo rey
00:19 15,15: @Abominable ¦ ¿No?
00:19 @Scriptia ¦ y del hombre con el que se casara.
00:19 @Scriptia ¦ Sí..
00:19 15,15: @Abominable ¦ Eso es.
00:19 15,15: @Abominable ¦ Pero al final nada de eso se cumple.
00:19 @Scriptia ¦ Sin embargo, esa profecía no se cumple
00:19 don_secretario ¦ el rey si
00:19 15,15: @Abominable ¦ Todo era una vana ilusión.
00:19 don_secretario ¦ todo se destruye por la incusrion de las religiones
00:19 @Scriptia ¦ Cosa curiosa, porque en el mundo de la magia
00:19 @Scriptia ¦ suelen cumplirse los vaticinios
00:19 @Scriptia ¦ pero aquí no.
00:20 don_secretario ¦ claro lo normal cuando entra la religion cristiana
00:20 don_secretario ¦ arraza con todo lo natural
00:20 15,15: @Abominable ¦ Uno pensaría que otra final sería posible pero no lo veo posible. Creo que con cualquier humano hubiese pasado lo mismo.
00:20 @Scriptia ¦ Sí, es la base de que todo empiece a desmoronarse..
00:20 @Scriptia ¦ pero quizá necesitan un agente en este cómic
00:20 @Scriptia ¦ y el agente es Irati, que está entre ambos frentes
00:21 don_secretario ¦ fijate que paso cuadno lo curaron
00:21 @Scriptia ¦ pero que pertenece más al mundo mágico.
00:21 15,15: @Abominable ¦ Quizás el castillo era el intento último de reconciliarse del mundo de los duendes con el mundo de los hombres.
00:21 15,15: @Abominable ¦ mmmm…
00:21 don_secretario ¦ se santiguo y puf desaparecio le bruja
00:21 @Scriptia ¦ cosa que a Irati no le gusta nada, por cierto.
00:21 15,15: @Abominable ¦ Sí, sí.
00:21 @Scriptia ¦ Sí, esa lectura me gusta, Abominable.
00:21 15,15: @Abominable ¦ Se horroriza la pobre Mari cuando trata de santiguarse.
00:21 don_secretario ¦ si croe que esa era la idea
00:21 @Scriptia ¦ Es el primer golpe que recibe.
00:21 15,15: @Abominable ¦ Claro.
00:22 15,15: @Abominable ¦ ¿Habeis visto la peli Excalibur?
00:22 don_secretario ¦ he visto varias
00:22 @Scriptia ¦ Sí.
00:22 don_secretario ¦ supongo que si a la que te refieres
00:22 15,15: @Abominable ¦ Sólo hay una Excalibur.:-D
00:22 don_secretario ¦ jajja
00:22 don_secretario ¦ tengo mala memoria
00:22 @Scriptia ¦ El medallón es como la espada de Excálibur
00:23 @Scriptia ¦ Al menos en su valor.
00:23 15,15: @Abominable ¦ No, no… Para mi Excalibuir es como el castillo.
00:23 15,15: @Abominable ¦ Excalibur es la espada que entrega la dama del lago…
00:23 @Scriptia ¦ Ah, sí, es que estaba pensando en la historia de la piedra
00:24 don_secretario ¦ si si he visto esa peli
00:24 don_secretario ¦ es muy buena
00:24 @Scriptia ¦ Es decir, cuando la espada no se la entrega un ser mitológico
00:24 15,15: @Abominable ¦ «al legítimo rey» para que defienda a la tierra y la justicia.
00:24 @Scriptia ¦ sino que la puede sacar de una piedra.
00:24 @Scriptia ¦ Fueron muy listos los reyes con ese tipo de leyendas..
00:24 @Scriptia ¦ para justificar su poder
00:24 @Scriptia ¦ de origen divino.
00:25 don_secretario ¦ eso simpre ha esistido
00:25 @Scriptia ¦ Claro que Arturo era democrático
00:25 don_secretario ¦ mira los faraones
00:25 15,15: @Abominable ¦ Bueno. En la peli la espada es clavada en la piedra por el padre de Arturo, el rey Uzar, el cual era un mal tipo, un mal rey…
00:25 @Scriptia ¦ pero los que le siguieron no XD
00:25 @Scriptia ¦ Sí, pero sólo la podía sacar el heredero.
00:25 15,15: @Abominable ¦ Arturo sería mucho mejor que él pero no se sobrepone a la infidelidad de Ginebra con Lanzarote del Lago…
00:26 @Scriptia ¦ El caso es que hay dos cosas que podemos asimilar a Excalibur en el cómic
00:26 @Scriptia ¦ El medallón y el castillo
00:26 @Scriptia ¦ Sí, eso acaba con todo
00:26 15,15: @Abominable ¦ Y luego la desaparición de las antiguas costumbres…
00:26 15,15: @Abominable ¦ frente a las nuevas.
00:26 @Scriptia ¦ Sí, por ejemplo lo de Mari
00:27 @Scriptia ¦ Yo digo que son nuevas supersticiones
00:27 @Scriptia ¦ Frederick les habla de que van a levantar una ermita
00:27 15,15: @Abominable ¦ Ja, ja. Seguramente.
00:27 15,15: @Abominable ¦ Pero eso tiene que ver con lo que hace el amigo de Covadonga…
00:27 @Scriptia ¦ llamada. no se qué ….María
00:27 15,15: @Abominable ¦ que lo viejo tiene que dejar paso a lo nuevo.
00:27 @Scriptia ¦ Jaja, pues no.
00:28 15,15: @Abominable ¦ Es lo que ocurre con muchos pueblitos de España
00:28 @Scriptia ¦ Es una forma de sustituir el mito de Mari
00:28 15,15: @Abominable ¦ que han quedado abandonados porque la vida rural, los antiguos usos y costumbres…
00:28 @Scriptia ¦ por el de la Virgen Maria.
00:28 15,15: @Abominable ¦ ya no les interesan a los jovenes.
00:28 don_secretario ¦ la religion cristiana es una experta en absorber las tradiciones y convertirlas en su problecho
00:28 15,15: @Abominable ¦ Sí, sí.
00:28 @Scriptia ¦ Sí, es dura la vida alli claro.
00:28 15,15: @Abominable ¦ Es verdad.
00:29 @Scriptia ¦ Algunos pueblos hasta quedaban aislados en invierno
00:29 @Scriptia ¦ por la nieve
00:29 don_secretario ¦ asi se aseguraba de quedarse con los fieles de los antiguos ritos pero convertidos al nuevo rito
00:29 @Scriptia ¦ Tampoco había mucho a lo que dedicarse, agricultura y ganadería
00:29 @Scriptia ¦ y en un pueblo perdido, sin posibilidad de comercialización
00:29 @Scriptia ¦ es complicado sobrevivir.
00:30 @Scriptia ¦ Claro, don_secretario, los católicos fueron muy listos, conservando esas costumbres
00:30 15,15: @Abominable ¦ Que va, que va. Los de antes lo tenían muy claro como sobrevivir… pero si el mundo cambia…
00:30 15,15: @Abominable ¦ tienes que cambiar con él.
00:30 @Scriptia ¦ Sí, es verdad.
00:30 15,15: @Abominable ¦ Pues sí. Scriptia. Algumos mitos paganos fueron absorvidos por el cristianismo… La noche de San Juan…
00:31 @Scriptia ¦ Exacto.
00:31 15,15: @Abominable ¦ ¿no tiene su origen en la noche de Walpurgis esa?
00:31 don_secretario ¦ jajaj
00:31 15,15: @Abominable ¦ No sé como se escribe.
00:31 @Scriptia ¦ No sé exactamente tampoco
00:31 @Scriptia ¦ Pero sí, está claro que hay un rito pagano debajo
00:31 don_secretario ¦ todos las celbracioesn cristianas tioene un origen de otros ritos de ahoi su exito hasta nuestos dias
00:32 @Scriptia ¦ Nos podemos apostar el cuello incluso XD
00:32 15,15: @Abominable ¦ Como explico don_secretario… el argumento no es «perfecto». Supongo que, en parte, por los problemillas que tuvieron. Muchas cositas no se siguen bien. Pero el arco fundamental se entiende.
00:32 @Scriptia ¦ Lo que no me queda claro en el cómic, con la prueba de Dios que tiene que hacer Eneko
00:32 don_secretario ¦ vi un documental donde decribia cada uno de las celbraciones jejej que curioso que todos tenian una base pagana
00:32 @Scriptia ¦ es en qué consiste exactamente.
00:32 15,15: @Abominable ¦ ¿La prueba de Dios?
00:32 15,15: @Abominable ¦ Mmm…
00:33 15,15: @Abominable ¦ No recuerdo.
00:33 15,15: @Abominable ¦ A ver, a ver…
00:33 @Scriptia ¦ No sé si ése es el nombre exactamente
00:33 @Scriptia ¦ Es cuando suben a Eneko a un castillo
00:33 @Scriptia ¦ donde está enterrado su padre
00:33 15,15: @Abominable ¦ Era cuando lo encierran. Ya recuerdo, ya.
00:33 @Scriptia ¦ para que pase una prueba.
00:33 @Scriptia ¦ No sé en qué consiste esa prueba.
00:34 @Scriptia ¦ Del resultado de ella se vería si Eneko es hijo de la paz
00:34 @Scriptia ¦ o de la guerra
00:34 15,15: @Abominable ¦ Ya lo leí.
00:34 @Scriptia ¦ es decir, hijo de Dios o del mal.
00:34 15,15: @Abominable ¦ No se dan detalles.
00:34 @Scriptia ¦ Pues no, y me quedé un poco a cuadritos.
00:35 15,15: @Abominable ¦ Supongo que si no moría por un infarto durante la noche…
00:35 @Scriptia ¦ Porque además él está encerrado..
00:35 15,15: @Abominable ¦ es que Eneko pasaba la prueba.
00:35 @Scriptia ¦ e Iraki le echa en cara que no le ayude
00:35 @Scriptia ¦ y tampoco lo entiendo.
00:35 @Scriptia ¦ Si no puede salir, ¿cómo la va a ayudar?
00:35 @Scriptia ¦ Son cosas así que me son ambiguas e incomprensibles.
00:36 15,15: @Abominable ¦ Si, si. Supongo que lo que quería es que intercediera por él.
00:36 15,15: @Abominable ¦ Oralmente.
00:36 @Scriptia ¦ Ah, puede ser, claro.
00:36 15,15: @Abominable ¦ Mmm…
00:36 @Scriptia ¦ Pero vamos, poco iba a hacer con hablar.
00:36 15,15: @Abominable ¦ 😀
00:36 @Scriptia ¦ Y ella se las apaña bien con sus garras
00:36 15,15: @Abominable ¦ La verdad es que Irati tenía algunas cosas «que pa qué».
00:36 @Scriptia ¦ que saca por primera vez
00:36 @Scriptia ¦ XD
00:37 15,15: @Abominable ¦ Sí. Lo que no entiendo….
00:37 @Scriptia ¦ Qué es.
00:37 15,15: @Abominable ¦ es porque se sorprende cuando le dicen que es parte del mundo de los duendes.
00:37 15,15: @Abominable ¦ Eso tenía que ser para ella conocido y notorio.
00:37 @Scriptia ¦ Sí, además quiere hasta morirse
00:37 @Scriptia ¦ No lo acepta.
00:37 15,15: @Abominable ¦ Quiere que curen los pies.
00:37 @Scriptia ¦ O sea vive con un Bordo..
00:37 @Scriptia ¦ Vive con una lamia
00:38 @Scriptia ¦ Tiene duendecillos en un cacharro
00:38 @Scriptia ¦ y le sienta mal sentir que es de ese mundo en el que vive inmersa.
00:38 15,15: @Abominable ¦ Quizás tenga que ver que es híbrida, o que tiene el mismo espíritu rebelde de su madre…
00:38 15,15: @Abominable ¦ que por cierto…
00:38 15,15: @Abominable ¦ nunca se explica qué fue lo que pasó con el «traidor».
00:39 @Scriptia ¦ Bueno, explican primero una historia
00:39 15,15: @Abominable ¦ El consejero del Tártalo…
00:39 @Scriptia ¦ sobre la madre..
00:39 15,15: @Abominable ¦ Sí, sí.
00:39 @Scriptia ¦ que lo hace Luxa a Eneko
00:39 @Scriptia ¦ que ahí sí queda claro lo que pasa..
00:39 @Scriptia ¦ Pero luego hablan de otra Lamia
00:39 @Scriptia ¦ que se une al padre de Eneko..
00:39 15,15: @Abominable ¦ A ver, a ver…
00:40 15,15: @Abominable ¦ Sí, sí.
00:40 @Scriptia ¦ aunque se la roba ….¿cómo se llama?
00:40 @Scriptia ¦ El que tiene el pelo blanco largo
00:40 @Scriptia ¦ que quiere que Irati le mate.
00:40 @Scriptia ¦ Godia o algo así.
00:40 15,15: @Abominable ¦ Sí, sí.
00:40 15,15: @Abominable ¦ Correcto. Buscaba su nombre.
00:40 15,15: @Abominable ¦ Aparéntemente es inmortal.
00:41 @Scriptia ¦ Pues da la impresión de que ésa quizá es la madre de Irati
00:41 @Scriptia ¦ Por eso, el hombre la llama mi niña
00:41 15,15: @Abominable ¦ Sí, sí. Eso es lo que entendí yo.
00:41 @Scriptia ¦ Pero antes, Luxa había contado otra historia
00:41 @Scriptia ¦ y es que era un simple montañés
00:41 15,15: @Abominable ¦ Correcto.
00:41 @Scriptia ¦ que un día le vio los pies a la madre
00:41 @Scriptia ¦ y le cortó el cuello
00:41 15,15: @Abominable ¦ Correctísimo.
00:41 15,15: @Abominable ¦ Si, sí.
00:42 @Scriptia ¦ Así que ahí tenemos ahí algo ambiguo
00:42 15,15: @Abominable ¦ Totalmente. Lo has clavado.
00:42 15,15: @Abominable ¦ Creo que Luxa simplemente no quiere dar todos los detalles a Eneko…
00:42 15,15: @Abominable ¦ porque lo involucran…
00:42 15,15: @Abominable ¦ aunque… ahora que lo pienso…
00:43 @Scriptia ¦ Sí, es la explicación más factible.
00:43 15,15: @Abominable ¦ si la segunda historia es real…
00:43 15,15: @Abominable ¦ ¡¡Eneko e Irati podrían ser medio-hermanos!!
00:43 @Scriptia ¦ ¿No podría ser Eneko hermano de Irati?
00:43 15,15: @Abominable ¦ A lo mejor esa es la razón….
00:43 @Scriptia ¦ Eso es, jajaja
00:43 @Scriptia ¦ Porque claro, no dicen de quién se queda embarazada.
00:43 15,15: @Abominable ¦ por la que Luza se opone a la relación de esa forma.
00:44 15,15: @Abominable ¦ Es verdad, es verdad.
00:44 @Scriptia ¦ Aunque al principio no parece que sepa nada Luxa
00:44 @Scriptia ¦ porque lo atiende bien cuando está enfermo
00:44 @Scriptia ¦ No sé, está muy confusa la cosa.
00:44 15,15: @Abominable ¦ En ese caso el Godia sería el padre de Irati… quizás por eso ella es la única que puede matarlo.
00:44 15,15: @Abominable ¦ Pero claro. No se explica nada.
00:44 @Scriptia ¦ No, no te lo dicen..
00:45 @Scriptia ¦ Tampoco te dice que ella tenga que ser la que lo haga..
00:45 15,15: @Abominable ¦ Es verdad. Es cierto.
00:45 @Scriptia ¦ pero sería explicable por haber matado a su madre
00:45 @Scriptia ¦ y que le hubieran castigado con una inmortalidad..
00:45 @Scriptia ¦ sufriente
00:45 @Scriptia ¦ o algo así
00:46 @Scriptia ¦ En fin, podemos elucubrar, pero no sé
00:46 15,15: @Abominable ¦ Sería explicable. Pero si es explicable… ¿por qué dar pávulo a tantas elucubraciones?
00:46 @Scriptia ¦ Jajaja, claro.
00:46 15,15: @Abominable ¦ Y así llegamos a lo que no me gustó de este comic.
00:46 @Scriptia ¦ La historia no está narrada con claridad.
00:46 @Scriptia ¦ aunque hay cosas que sí quedan más o menos claras
00:46 @Scriptia ¦ y tiene una base clara, sobre cómo la magia..
00:47 @Scriptia ¦ está ya condenada..
00:47 @Scriptia ¦ a sucumbir
00:47 @Scriptia ¦ bajo el peso de la religión.
00:47 15,15: @Abominable ¦ Eso sí.
00:47 @Scriptia ¦ Y la historia de Irati era una historia cantada de antemano
00:47 @Scriptia ¦ Incluso Luxa siente malas vibraciones al principio de la historia
00:47 @Scriptia ¦ Sabe que todo se va a destruir.
00:48 15,15: @Abominable ¦ Sí, Sí. Tiene un final amargo pero anunciado. Después de todo… ya no hay duendes en los bosques ¿verdad?
00:48 @Scriptia ¦ ¿Qué es lo que no te gustó?
00:48 @Scriptia ¦ Jeje, siempre los habrá, yo creo
00:48 @Scriptia ¦ por qué no seguir pensando que todo lo que se puede nombrar existe..
00:49 15,15: @Abominable ¦ Pues lo que te decía. A veces no se entiende bien porque los personajes hacen lo que hacen o cuales son exactamente las prioridades. Sienten pasiones muy fuertes que los alejan y los acercan como peonzas.
00:49 15,15: @Abominable ¦ Por ejemplo…
00:49 @Scriptia ¦ Sí, pero esas pasiones están un poco deslavazadas.
00:50 @Scriptia ¦ Tienen poco entidad, sólo son movimientos
00:50 @Scriptia ¦ pacá y pallá
00:50 15,15: @Abominable ¦ ¡Correcto!
00:50 @Scriptia ¦ Si, a ver el ejemplo.
00:50 15,15: @Abominable ¦ Lo que yo creo…
00:50 @Scriptia ¦ Sí.
00:51 15,15: @Abominable ¦ es que esta historia era más ambiciosa… pero han tenido que condensarla en memos páginas…
00:51 @Scriptia ¦ Algo ha tenido que pasar..
00:51 @Scriptia ¦ porque hay partes totalmente ininteligibles.
00:52 @Scriptia ¦ Porque no es que se hayan planteado hacer una historia surrealista, ni irracional..
00:52 @Scriptia ¦ ni del absurdo
00:52 @Scriptia ¦ se ve que pretenden explicar algo
00:52 @Scriptia ¦ con una historia coherente
00:52 15,15: @Abominable ¦ y las transiciones, y las explicaciones…
00:52 15,15: @Abominable ¦ han faltado.
00:52 15,15: @Abominable ¦ Pues sí. De ahí que le doy a la historia un 5.0 pelado…¡Hala!
00:52 15,15: @Abominable ¦ No me pareció especialmente original y su desarrollo no está conseguido. Irati es un personaje que merecía mucho, mucho más.
00:52 @Scriptia ¦ Jajaja, copión
00:53 @Scriptia ¦ o copiona ya, porque tú lo has dicho antes.
00:53 15,15: @Abominable ¦ ¿También le pones un 5.0?
00:53 @Scriptia ¦ Sí, por el trasfondo.
00:53 don_secretario ¦ jajaj
00:53 @Scriptia ¦ Y los bichitos y la mitología
00:53 don_secretario ¦ yono pueod votar porque no he hecho los deberes no la ley
00:53 @Scriptia ¦ XD
00:53 15,15: @Abominable ¦ Eso estuvo genial.
00:53 don_secretario ¦ pero es cierto que este comic tiene un fallo
00:53 15,15: @Abominable ¦ Dinos, don_secretario.
00:54 don_secretario ¦ al ser tres comic separados en el tiempo
00:54 @Scriptia ¦ Ya, pero has aportado tu grano gordo y está muy bien, don_secretario.
00:54 don_secretario ¦ pero juntos en un unico volumne no nos damos cuenta que la historia no esta completa
00:54 don_secretario ¦ como habeis comentado parece que falta algo
00:54 don_secretario ¦ al ser un fracaso editorial no se termino
00:54 @Scriptia ¦ Jaja, lo mismo es que no han vuelto a leer el primero al hacer el segundo y luego ambos al hacer el tercero
00:54 @Scriptia ¦ XD
00:54 15,15: @Abominable ¦ ;-D
00:55 @Scriptia ¦ Y se han liado con el argumento.
00:55 don_secretario ¦ teneis razon lo hicieron quitando partes y la jodieron
00:55 don_secretario ¦ por eos no merece el aprovado
00:55 @Scriptia ¦ Pues tiene razón entonces, Abominable.
00:55 @Scriptia ¦ Al contrario que en el anterior cómic
00:56 @Scriptia ¦ en que el dibujo superaba a la historia
00:56 15,15: @Abominable ¦ Bueno. Si las ventas no iban mal… entonces es fácilmente comprensible. Al menos nos dieron un tomo adicional para cerrar la historia…
00:56 @Scriptia ¦ aquí es el contrario.
00:56 don_secretario ¦ para la proxima eleccion hay que elegir un comic en un solo volumen qu eno este ne partes porqeu podriamos encontrarnos con el mismo problema muy bueno-regular-malo
00:56 15,15: @Abominable ¦ o más exactamente para vender el integral.
00:56 don_secretario ¦ cierto Abominable
00:56 @Scriptia ¦ Pues es una pena que un buen dibujante no tenga mejores historias que narrar
00:56 don_secretario ¦ nos dieron el ultimo tomo para concluirlo y no se edito en todos los sitios
00:56 don_secretario ¦ muchos lectores se quedarian con las gans de saer el final
00:56 @Scriptia ¦ Bueno, no es que sea mala
00:57 don_secretario ¦ no es mala pero la editorial manda
00:57 @Scriptia ¦ es que no se ha planteado de forma coherente.
00:57 don_secretario ¦ si no vende se cancela el proyecto
00:57 don_secretario ¦ y algo bueno acaba en un churro
00:57 15,15: @Abominable ¦ Se comprende.
00:57 15,15: @Abominable ¦ En fin. Es hora de mirar hacia adelante.
00:57 @Scriptia ¦ Ay, que no prime un buen trabajo sobre lo comercial me pone de mala milk
00:57 don_secretario ¦ xacto
00:58 don_secretario ¦ por eso mejor elegir tomos unicos
00:58 don_secretario ¦ para la proxima vez
00:58 don_secretario ¦ asi no nos desengañaremos
00:58 don_secretario ¦ y nos dara rabia
00:58 @Scriptia ¦ Habrá tomos relacionados que estarán bien imbricados, don_secretario.
00:58 15,15: @Abominable ¦ Bueno, bueno. A ver…
00:58 don_secretario ¦ hay cantidaddesd de comios aparcados proproblemas editoriales
00:58 @Scriptia ¦ Con un mundo tan amplio habrá de todo.
00:59 don_secretario ¦ cierto
00:59 15,15: @Abominable ¦ A mi me gustado leer «El Ciclo de Irati» completo. No me arrepiento, vaya.
00:59 don_secretario ¦ sisi es un buen comic en general
00:59 @Scriptia ¦ Al menos nos ha puesto en contacto con el mundo mitológico, lo pagano y los personajes del bosque
01:00 don_secretario ¦ por eso
01:00 @Scriptia ¦ A mí eso me gusta.
01:00 don_secretario ¦ tiene muchos valores
01:00 15,15: @Abominable ¦ Y si un comic es «malo»… pues no pasa nada por descubrirlo y tertuliar sobre lo malo que era.
01:00 15,15: @Abominable ¦ Y no sería raro…
01:00 @Scriptia ¦ Jaja, pues sí
01:00 don_secretario ¦ tambien
01:00 15,15: @Abominable ¦ que en el futuro…
01:00 15,15: @Abominable ¦ hasta nos parezca mejor y mejor este Ciclo de Irati…
01:00 @Scriptia ¦ porque además estoy segura de que muchos cómics malos dan más juego para tertuliar
01:00 @Scriptia ¦ y sacan a la palestra más temas
01:00 don_secretario ¦ jaja
01:00 @Scriptia ¦ que cómics buenos y redondos
01:01 15,15: @Abominable ¦ Claro. Y eso lo sabrás tu misma…
01:01 don_secretario ¦ a ver si encatramos uno que sea 10
01:01 15,15: @Abominable ¦ porque te has dedicado a tertuliar de libros desde que te conocí.
01:01 don_secretario ¦ noss costara
01:01 15,15: @Abominable ¦ ¡Pues mira!
01:01 @Scriptia ¦ Jajaja, Abominable
01:01 15,15: @Abominable ¦ Estaba pensando que nuestra próxima lectura…
01:01 @Scriptia ¦ ¿Y tienes ya algo en mente?
01:01 don_secretario ¦ a ver
01: 15,15: @Abominable ¦ Sí, sí. Hay que probar de todo. Ya hemos tenido por aquí manga, comic franco-belga…
01:03 @Scriptia ¦ Jaja, madre mía, qué poderío de tertulia.
01:03 15,15: @Abominable ¦ y ahora quería leer una «joyita» muy poco conocida del comic italiano…
01:03 don_secretario ¦ ammitalianos muy buenos dibujante s
01:03 @Scriptia ¦ Pues usted dirá. Sr. A
01:03 don_secretario ¦ manara?? jejeje
01:04 don_secretario ¦ que intriga
01:04 don_secretario ¦ que emocion …
01:04 @Scriptia ¦ Jajaja, don_secretario.
01:04 don_secretario ¦ desbelolo ya sr Abominableº
01:04 15,15: @Abominable ¦ No, no…
01:04 15,15: @Abominable ¦ Si fuera Manara sería muy conocido y no es lo que he dicho.
01:04 don_secretario ¦ jjaja
01:05 @Scriptia ¦ Voyonsssss
01:05 15,15: @Abominable ¦ El Lado Oscuro de la Luna.
¡Imperius cómics! 
